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　　编者按：今年3月，美媒《大西洋月刊》主编杰弗里戈德伯格因曝光了被特朗普政府高级情报国防官员“拉错群”的“信号应用门”（Signal）泄密事件，在美国政坛引发轩然。事发后，特朗普一边维护自己的国安团队，一边攻击戈德伯格是“卑鄙小人”。然而当地时间4月24日，特朗普突然在社交媒体上宣布，“出于好奇心与挑战自我”，将接受戈德伯格的专访，并验证其杂志“是否讲线日，《大西洋月刊》发表了戈德伯格及其同事对特朗普的专访文字稿节选，内容包括询问特朗普对政治东山再起的看法，并解释他如今行使权力的方式，对上任以来外交、移民管控、经济、国内司法等多项政策的看法。以下译文仅供读者参考，不代表观察者网观点。

　　我觉得我有。我觉得我是在拯救那个国家。我觉得那个国家很快就会被击溃。毕竟俄罗斯是一个庞大的战争机器。让我们面对现实吧。如果不是因为我——是我给了他们“标枪”反坦克导弹，让他们摧毁了那些坦克。你们知道，当那些坦克陷在泥里的时候，那是一个关键时刻，我给了他们大量的“标枪”导弹，那可是反坦克利器。当那些坦克陷在泥里的时候，他们把所有坦克都摧毁了。你们知道，那是一个重要时刻，因为如果那些坦克继续推进，当时它们离基辅只有71英里，而且他们就要占领基辅了。那战争就结束了，一天之内就会结束。而这也是战争持续下去的原因之一。现在，我也可以说很遗憾战争持续了这么久，因为很多人丧生了。这场战争中死亡的人数比报道的要多得多。不只是士兵，士兵数量很多，但其他平民也死了很多。而且，你们知道，我真的可以说我做得很好，因为我在拯救那个国家。挪威首相——一个非常受人尊敬的人——说如果特朗普总统不介入，这场战争永远不会结束。我觉得我为乌克兰做了一件大好事。我坚信这一点。

　　不。听着，在历史上，没有人像我这样被针对过。你们可能不太容易理解，因为你们站在另一边。但真的没有人像我这样被针对过。有一段时间我都没意识到这一点。我被告知——当我解雇（前联邦调查局局长詹姆斯）科米的时候，有人说解雇他是个非常、非常严重的错误，说这会反过来困扰我。当我解雇他的时候，就像一块石头扔进了马蜂窝。整个联邦调查局都乱套了。也就是在那时我们发现了那份“保险策略声明”。你们还记得那句著名的话吗：“别担心，他会输的。但如果他没输，我们有一个保险策略。”他们当时做的就是这个“保险策略”。从来没有人像我这样被针对过。我想说在我的第一个总统任期里，我们取得了很多成就；你们知道，我得到了一些中间派和人士的高度评价。人士肯定是给予了好评。但我确实得到了很好的评价。而且，你们知道，看看经济方面，后来我们遭遇了新冠疫情，当我们在疫情后把股市交众手中时，股市比疫情前还要高，坦率地说，这真的很了不起。

　　听着，当你这么说的时候，我可以很轻易地不回应，就让你继续说下去。但我是个非常诚实的人。我相信——不是相信，我知道那次选举纵了。拜登没有得到八千万张选票。而且他在摇摆州的黑人选票上，居然超过了巴拉克侯赛因奥巴马——而且仅仅是在摇摆州，这很有意思。我们还有很多其他证据。我是说，我们有很多信息，从那51名特工（那件事太不公正了）到“地狱笔记本”，再到所有这些不同的事情。所以就像你说的，我可以很轻易地就让你继续说下去。但我是个非常诚实的人，我打从心底相信这一点，而且我有事实依据——你知道，事实比感觉更重要。我有事实依据。而且过去四年对这个国家来说很糟糕。这个国家被狠狠打击了。我们有一位根本不称职的总统。今天我刚送走了一些来自其他国家的非常聪明的人，而且我经常会接待这样的人。我觉得也许我最成功的一点就是在外交关系方面。

　　我不这么认为。我不觉得我可能会做出改变，因为我看到了正在发生的事情。我已经说了35到40年了，我看着这个国家被其他国家占便宜，我说的“其他国家”包括朋友和敌人。相信我，很多时候朋友比敌人还糟糕。听着，去年在和拜登（执政期间）的贸易中，我们损失了数万亿美元，数万亿美元。而且每年我们都在损失数万亿美元。数万亿美元，对吧？实际上是数千亿美元，但基本上就是数万亿美元；我们已经到了这个程度。我无法想象一个国家在未来几年里一直这样损失这么多钱还能持续下去。而且我觉得必须有人对此采取行动。你们知道，我已经对汽车征收了25%的关税；对钢铁征收了25%的关税；对铝征收了25%的关税。我对每个国家都设置了10%的基础关税，而且这还会改变。还有一点用词不当的地方：我正在进行很多谈判，但其实我没必要这么做。我这么做是因为我想看看他们的想法。但我就像一个拥有一家非常有价值商店的人，每个人都想在那家商店购物。而我必须保护那家商店。而且我来设定价格。

　　这是一个过渡时期。这是一个重大的过渡。我正在重新布局。我正在重新调整很多年的局面。不是从一开始，你们知道。我们国家最成功的时期是从1850年左右到，想想看，从1870年——实际上，从1870年到1913年。而且那时候都是靠关税。然后有某个“天才”说：“我们去对人民征税吧，而不是对其他国家征税。”我们当时非常成功，以至于总统成立了一些委员会，一些顶级委员会，来讨论如何把钱花出去。我们赚了太多钱。然后在那之后我们实行了所得税制度。顺便说一下，后来他们又恢复了关税，在大萧条开始后，你们知道，他们喜欢说：“哦，是关税导致了大萧条。”不，不，我们是先陷入了大萧条。我们在萧条中持续了一段时间，然后他们说：“也许我们可以恢复关税来挽救局面。”但那时已经来不及了。